Vid Planinc: “Še nihče se ni samozadovoljeval in bil na to ponosen”

Foto: osebni arhiv

Vid Planinc je mož in oče treh otrok ter eden od pobudnikov nove spletne strani osvobojen.si, ki konkretno pomaga vsem, ki se bojujejo s pornografijo. Po lastni izkušnji zasvojenosti s pornografijo je želel na tem področju nekaj doprinesti, predvsem da bi se med kristjani o tem več govorilo, pa tudi več ukrenilo.

V pogovoru za portal Iskreni je spregovoril o sami škodljivosti pornografije, o poglavitni ideji in poslanstvu spletne strani ter o tem, na kakšen način naj starši pristopajo k tej tematiki in otroka zaščitijo pred izpostavljenostjo pornografskim vsebinam.

Začniva nekoliko provokativno: Živimo v družbi, ki ima samozadovoljevanje za nekaj povsem zdravega, če ne celo nujnega. Zakaj ti in skupina, ki je pripravila spletno stran osvobojen.si, trdite, da to ni pot sreče in svobode?

Kratek odgovor: še nihče se ni samozadovoljeval in bil na to ponosen. Vsi vemo, da je to nekaj sramotnega, otročjega, ponižujočega. Seveda je prijetno, a to je le ukraden užitek, ki sicer pripada spolnosti med možem in ženo. Nihče ne bi trdil, da ga samozadovoljevanje osrečuje. Vemo, da smo poklicani k nečemu več.

Še nihče se ni samozadovoljeval in bil na to ponosen. Vsi vemo, da je to nekaj sramotnega, otročjega, ponižujočega.

Dolg odgovor: Veš, kaj pomeni beseda “greh”? V hebrejščini gre za besedo (glagol חָטָא), ki pomeni zgrešiti tarčo, pot, cilj. Tudi slovenski izraz “grešiti” dobro izraža izvorni pomen. Samozadovoljevanje je greh prav zato, ker s tem zgrešimo pot, za katero nas je ustvaril Bog.
Bog je željo po spolnosti v nas položil, da bi nas vodila k drugemu, izven nas samih. Samozadovoljevanje pa nas obrača nazaj vase. Poleg tega obstaja ogromno raziskav, zakaj sta samozadovoljevanje in pornografija škodljiva tudi na telesni in duševni ravni. Več o tem, si lahko preberete na spletni strani :).

Zakaj ste se odločili za stran v obliki nekakšnega vodnika, informatorja in usmerjevalca, ki odgovarja na vprašanja in iskanje kar šestih različnih skupin: moških, žensk, staršev, duhovnikov, učiteljev/katehetov ter spremljevalcev?

Osnovna ideja pobude je bila, da ustvarimo spletišče, kjer bodo tisti, ki iščejo pomoč, lahko to tudi našli. Moški, ki je zasvojen, duhovnik, ki ne ve, kaj reči v spovednici, žena, ki odkrije, da pornografijo gleda mož, starš, ki ne ve, kaj storiti za svojega otroka … Primerov je nešteto. Naša želja je, da bodo našli odgovore ali vsaj usmeritev na pot osvobajanja. Ne domišljamo si, da bo ena spletna stran spreminjala življenja. Resnično svobodo daje samo Bog, preko zakramentov, molitve, pomoči prijatelja, terapevta … Če bo spletna stran nekomu pomagala napraviti korak k temu, potem je naš namen izpolnjen.

Na spletni strani sem med drugim prebrala, da imajo pornografske strani več obiska kot Netflix, Twitter in Amazon skupaj, kar se zdi precej šokanten podatek. Koliko ljudi se po drugi strani zanima za osvoboditev od pornografije?

Pornografija je med kristjani dejansko enako razširjena kot med nekristjani.

Zanimivo vprašanje, ne poznam odgovora. 🙂 Gotovo precej malo, saj nikoli ni lahko iskati pomoči, posebej takrat, ko te zasužnjuje greh. Današnji svet pornografije ne le odobrava, temveč jo preko medijev zelo agresivno širi posebej med mlade. Kar se meni zdi še posebej žalostno, je, da ne gre le za “posvetne kroge”, pornografija je med kristjani dejansko enako razširjena kot med nekristjani. V prvi vrsti pa smo mi kristjani odgovorni za življenje po evangeliju, zato je tudi spletna stran prvenstveno namenjena katoličanom, da kot Cerkev o tem problemu jasno govorimo in pomagamo tistim, ki si priznajo, da potrebujejo pomoč.

Stran ne ponuja le informacij, usmeritev in gradiv, ampak tudi kratek kviz za preverjanje stanja, pa tudi prvo pomoč v primeru krize. Zakaj je to dvoje tako pomembno?

Če si dolgo za računalnikom, posebno če si sam in je ura že pozna, lahko hitro postaneš “duhovno uspavan” in zelo ranljiv za skušnjave pornografije. Govorim iz lastnih grenkih izkušenj. Ta kratka vprašanja oz. spodbude imajo namen, da človeka malo “zbudijo”, da lažje naredi to, kar je prav. Včasih pri vsemu temu pomagajo čisto praktične reči, kot je molitev, tuš, kozarec vode ali malo športa.

Povprečna starost, ko je otrok izpostavljen pornografiji, je 8 let. Pogovor o spolnosti in pornografiji je za mnoge starše tudi danes velik izziv. Kaj je pomembno, da naredijo za zaščito otrok pred pornografijo in odvisnostjo od nje?

Uf, to je vprašanje, ki bi zahtevalo kar obsežen odgovor, a recimo, da poskusim ponuditi 4 točke:
1. Zgled – lepega, spoštljivega in čistega odnosa do telesa in spolnosti med zakoncema. Če tega ni, potem je ves trud za vzgojo in zaščito otrok jalov. Pomemben je tudi vaš zgled zmerne uporabe telefona in računalnika.
2. Molitev zakoncev – ta je osnova čistosti v vajinem zakonu, hkrati pa najpomembnejša pri vzgoji otrok, saj mi sami nimamo dostopa do globin srca naših otrok, do njihovih duš, misli, volje … Bog pa ima.
3. Pogovor – pomembno je, da to ni “tabu” tema v naših družinah. Provokacije današnjega sveta (prizori golote v filmih, plakati, posnetki, ki jih pokažejo sošolci …) lahko izkoristimo za izhodišče pogovora in za kritično ovrednotenje in potrditev tega, kar je nam sveto.
4. Omejitev tehnike – čas je, da vaš otrok postane “tist ta čuden”, ki v petem razredu še vedno nima pametnega telefona. Kasneje vam bo hvaležen. Na domače računalnike je potrebno namestiti filtre, zelo kvaliteten je Covenant Eyes.

Vse več se govori tudi o ženski odvisnosti od pornografije. Na osvobojen.si sem našla podatek, da je tretjina vseh gledalcev pornografije žensk. Se odvisnost od pornografije med spoloma razlikuje in če da, kako?

Če si dolgo za računalnikom, lahko hitro postaneš “duhovno uspavan” in zelo ranljiv za skušnjave pornografije.

Žal nisem strokovnjak, da bi na to lahko zares dobro odgovoril. Gotovo so razlike, moška in ženska narava sta različni, na primer nam moškim so lahko privlačni le deli ženskega telesa, smo bolj “vizualni”, ženskam je bolj pomembna celovitost, odnos. Bi pa rekel, da do največjih razlik v zasvojenosti prihaja med posamezniki, ne glede na njihov spol – razlike v osebnem ozadju, posameznikovi preteklosti, primarni družini, trenutnih stiskah, odnosu do Boga … Vse to se lahko odraža oz. igra svoj del v zasvojenosti s pornografijo.

Tudi sam imaš izkušnje boja s pornografijo. Kaj je bilo pri tebi tisto najbolj ključno za osvoboditev od nje?

Na kratko – Rožni venec. Poleg vsega drugega: iskrenosti (do sebe, do punce, do spovednika), pogovora in podpore prijateljev, filtrov, Svete spovedi, posta, neštetih padcev in ponovnega truda … Glavni premik, nekakšno notranje ozdravljenje pa sem doživel, ko sem začel z vsakdanjo molitvijo Rožnega venca. Devica Marija je zares mogočna v naših bojih za čistost.

V želji po prikazu razsežnosti pornografije na področju odnosov in duhovnosti, je projekt svoboden.si pod okriljem Inštituta Integrum pripravil knjižico Ljubljen si, za katero verjamejo, da bo lahko marsikomu spodbuda pri reševanju lastnega problema pornografije.

Na 20 straneh so zbrali lastne izkušnje in izkušnje iz tujine ter podatke organizacij, ki se na tem področju trudijo v Slovenijo prinesti pozitivno in celostno sporočilo.

Knjižica je brezplačna, lahko pa namenite prostovoljni dar.

Komentarji

  1. Pa vi resnično niste normalni. Kje vi živite,v kameni dobi,v srednjem veku,kjer se je kaznovalo vso spolnost razen če se ni šlo za to da narediš otroka? S takimi članki mislite,da boste privabili ljudi? Da bo nekdo govoril,da je samozadovoljevanje sramotno,da na to ne more biti nihče ponosen?
    Jaz sem,kot odrasla ženska,ki sem bila vzgojena v tradicionalni,konzervativni,nasilni družini,kjer je bila spolnost tabu,kjer me je bilo vsega strah. In ko sem se osvobodila tega,sem resnično začela uživati v spolnosti.
    Vsak otrok primerno star odkriva svoje telo,odkriva svojo spolnost. Vsaj otrok se dotika svojih spolovil,to je nekaj popolnoma naravnega,normalnega. Samozadovoljevanje je normalno,naravno,spolnost je lepa,čudovita,naravna in normalna,samo da ne škoduje drugemu.
    Ja in moj sin star 7 let se ne boji govoriti o spolnosti,ničesar ga ni strah in točno ve,kaj kam spada.

    1. Barbara, verjamem, da vam je nasilje in tabuiziranje spolnosti v vaši družini vtisnilo marsikatero rano in popačeno predstavo o “grdi in grešni spolnosti”.. In seveda otroci in najstniki odkrivajo svoje telo, to je povsem normalno, nedolžno in nič stamotnega ni v tem. Nekaj drugega pa je, ko nekdo odraste in spolnost izrablja samo za zadovoljevanje lastnih nagonov, samozadovoljevanju pa se pridruži še pornografija. Taka spolnost, ki človeka v bistvu ponižuje.
      Glede privabljanja ljudi, pa moj namen ni vabiti in se prilagajati svetu, ampak oznanjati resnico. Ta pa je zahtevna in v današnji kulturi nekaj vedno bolj čudnega, neprivlačnega in “zastarelega”. Še vedno pa je resnica.. In ne pretvarjam se, da jo poznam v celoti, daleč od tega. Ni pa prav, da v imenu sodobnosti, sočutja in svobode za dobro označujemo nekaj grešnega.

    2. Hvala Barbara! Tako je. Spolnost je nadzorovana zaradi oblasti nad človeštvom. Je največje dejanje šovinizma. Še posebej je bila krivično in kruto zatrta pri ženskah. Anonimne ankete odražajo enost zanimanja za seks med spoloma, javne ankete pa znatno manj pri ženskah. To je rezultat te gonje proti ženskosti. Če ste ženske še nedavno gorele zaradi izražanja različnost in zgolj svojega mnenja, sem ostro tudi proti takim poizkusom še naprej mazati spolnost …

  2. Spolnost ni bila nikoli gresna in grda,za tako jo je naredila Cerkev,ki si je prisvojila edino resnico,da je spolnost lahko lepa le,ko se dela otroke in ko to počnejo zakonci. Veliko ljudi se zdaj razmišlja tako,pa ne reči da to ne drži.

    Cerkev je hotela imeti vedno moč,posebej v družinskih odnosih,kontrolirati je hotela,kaj ljudje počnejo. Cerkev je hotela ljudem s kontrolo odvzeti užitek. In če Bog je,kar verjamem da je,hoče da smo srečni.
    Zdej mi pa povejte,kakšni vzroki so se pojavljali pri vas da ste zapadli v zasvojenost.?

    Ker pri zasvojenosti ni samo pomembno,da se rešiš kemične ali nekemicne zasvojenosti,ampak da najdeš razloge,ki so te privedli v zasvojenost. Zasvojenost je bolezen in to pomeni,da je človek takrat fizično,čustveno in duhovno bolan,zato se nerazsodno in nezrelo obnaša. Kar ne pomeni da zmanjšujem njegovo odgovornost,ampak ko si zasvojen,se ne odločaš svobodno.

    Ja vsi vemo,da je pornografija nekaj kar te lahko zasvoji,vsi vemo,da je prostitucija nekaj,kar ni dobro. Ampak kdo sem jaz da bom govorila kaj je grešno in kaj ne.

    Edino kazniva dejanja je treba ostro preganjati – na prvem mestu pedofilija,nato vseh vrst spolne zlorabe zensk,nemočnih,invalidov,ostalih ranljivih skupin. To so grehi,to je grešno,ko nekdo drugemu škodi.

    Če si dva partnerja polepšala spolni odnos z gledanjem kakšnega erotičnega filmčka,v čem je tu težava?
    Mejo si je treba postaviti,to manjka odraslemu človeku,da ve kje je meja. In spoštovati mejo drugega.
    Spolne prakse so različne,eni obožujejo to,drugi to. Zato pravim,vsak ima svojo resnico.

    Zato ljudje,dejmo uživat življenje. Se to še vprašam,zakaj je toliko pornografije? Le zakaj toliko nesrečnih ljudi v spolnosti?

    Mogoče zaradi tega,ker nam ni dovoljeno uživati,kot sami hočemo? Ker nam mora nekdo,Cerkev,država,narekovati kako naj seksamo?

    Zakaj župniki odhajajo in si najdejo ženske? Zakaj celibat? Zakaj pedofilija in ostali odkloni? Ker ljudje ne izražajo svojih čustev iskreno in ker so čustveno nezreli,zaostali,ker so ostali v preteklosti,ker se niso osvobodili vzorcev iz svoje matične družine,ker jim ni bilo dovoljeno uživati in izražati vseh čustev,ker je bila spolnost tabu in je še vedno,ker si samo nekateri prisvajajo kar je pravilno,ostali smo grešniki.
    Resnico ima pa vsak svojo.

    Zastarelo je to,da se vedno oznanjate spolnost kot grdo in grešno. Samo kar tu na Iskreni.net piše,naj bi bilo pravilno.
    A dve lezbijki,dva geja po vaše nimata lepe spolnosti.?

    1. Da, 100x. Bančništvo in kapital imata cerkevene korenine. Denar je pa sveta vladar. In pornografija je ena najmočnejših industrij. Eh, zakomplicirano 🙂

    2. “Spolnost ni bila nikoli gresna in grda.”
      Posilstva, pedofilija, prostitucija, spolno nadlegovanje po službah, zloraba spolnosti v oglaševanju, pornografija (vsaj glede nekaterih “zvrsti” se verjetno strinjava) … vsaj ta “spolnost” pač je tako grda kot (v kolikor sprejmemo pojem greha) tudi grešna. Če pustimo povsem ob strani vse tiste bolj subtilne odtenke medsebojne bližine, ko je spolnost zlorabljena za manipulacijo in je tako tudi grešna …
      Spolnost sama na sebi je čudovita – in tega nihče ni nikoli zanikal – ampak se nam pač hitro zgodi, da nam “podivja” (ravno zato, ker je tako lepa sama na sebi, je to potem še toliko bolj boleče). Lahko se delamo, da ni nič hudega in da bo vedno tako – lahko pa si rečemo, da si želimo, da bi bilo drugače, in delamo, da bi bilo drugače – in to drugačnost po svojih močeh živimo. Z enim zdravim, realnim odnosom tudi do svoje “mesenosti”, vendar z zavestjo, da (tudi) tukaj zahtevnost osrečuje. Ne torej z neko eterično frigidnostjo, ki spolnost do konca instrumentalizira in “poduhovi”, ampak s celostno obravnavo človeka.
      Se pa zavedam, da je v tem intervjuju malo več “cerkvenščine” kot bi komu pasalo …

      1. Dragi Jernej,posilstva,zlorabe,pedofilija,prisiljena prostitucija, spolno nadlegovanje v službi,športu itd. NIKOLI NI SPOLNOST IN TUDI NE BO. Vse to našteto je zločin,kaznivo dejanje,zato nehajte mešati jabolka s hruškami.

  3. Tomaž, iskrena hvala za podporo in podobne misli. Tole ste super napisali glede pornografije, seveda je ena najmočnejših industrij, tako kot farmacija in orožarska industrija. In zanimivo, že v Sloveniji je bila cerkev aktivna pri pornografiji (T2) s svojim vložkom kapitala, pri orožarski industriji se cerkev vedno meša v vse vojne po svetu (kar poglejmo ruskega patriarha), pri koroni smo pa itak videli, da je cerkev ves čas podpirala diktatorske ukrepe.

    1. … je cerkev ves čas podpirala … zelo dolg spisek bi bil, a podpira(la) je tam, kjer je (bil) denar. Saj bančništvo je cerkeveni izum (oz. izvira od tod). Je najvplivnejša “ne politična” in “neformalna” inštitucija na svetu. Formalno ima sedež v Rimu, dejansko pa v NewYorku. Bom pa izrekel še to: Nekoč se je pravo vero ugrabilo za politične namene, ker je imperij umiral in se proti krščanstvu niso mogli več boriti. Predelali so ga po svojih merah in vse prave kristjane pobili. Znanje zaprli v bunker in posamezne svobodnjake preganjali po uradni dolžnosti (označeni kot heretiki). To je šlo do zaletka informacijske dobe. Danes se pa borijo drugače: prave informacije prekrijejo z neskončnimi količinami šundra, dezinformacij in balasta. Pornografija je tipičen primer. Doseže popolno izpraznjenost, apatijo, brezciljnost in gnus do spolnosti. Namen dosežen, samo metoda je drugačna. Drugi plat pa je, da razdružuje ljudi od pravih stikov. Ti, ki so že izpraznjeni so sedaj pripravljeni za novo religijo. Tisti, ki se še upirajo, pa se jim pobere ves čas in voljo, da bi se za kaj borili in preko “profilov” se jih nadzoruje in se jim na vsakem koraku nastavlja bombončke, da nekoč pridejo v ogrado. To je “elektronsko priklopljenost na edino resnico”, odrezani od pravega sveta. Med tem se pa z vsem tem mastno služi. Kot je Jezus pred skoraj 2000 let “obračunal” s farizeji, bi danes lahko izrekel prav iste besede: “Toda gorje vam, pismouki in farizeji, hinavci, ker pred ljudmi zaklepate nebeško kraljestvo. Vi sami namreč ne vstopate, tistim, ki bi radi vstopili, pa ne dovolite vstopiti. (Mt 23,13)” – če razumemo, da je v nebeškem kraljestvu (ali pa “kraljestvu” človeštva) 1000 let zgolj ena tisočinka celega obdobja, potem teh 2000 let ni neka doba za človeštvo, saj smo se komaj dobro “obrnili” od tistih Jezusovih časov, komaj spregledali kaj je hotel povedat. Čez kakih 1000 let pa bomo morda že začeli razumeti in ne več lastiti farizejev. 😉

      1. Napaka: ” Čez kakih 1000 let pa bomo morda že začeli razumeti in ne več lastiti farizejev” Mora biti ČASTITI farizejev.

        PS: Tudi v pornografiji se da ločiti dobro od slabe. Trenutno je 99.99 % slabe. Namreč v 60 in 70-ih letih je bila erotočna filmografija, ki je imela denar, čas in željo ustvariti nenasilno prikazovanje spolnosti. S prehodom v novo tisočletje pa je nastala aktualna “pornografija”, kjer se odnose prikazuje na najbolj možen vsiljiv in destruktiven način. Niso problem neka dejanja med igralci, ampak način kako je prikazano in sporočilnost teh vsebin med vrsticami. Povsem enako se nam dogaja v vseh ostalih medijih!! Mediji postajajo vse bolj nasilni, razdiralni, poneumljajoči, … socialna omrežja imajo nalogo razdreti skupnosti, skregati soljudi. Manipulirati. Prevzeti nadzor. Zakaj Facebook in drugi že od začetka preganjajo golo oprsje, dovoljujejo pa vsakršno nasilje. Zdaj v situaciji “Ukrajina” so celo javno dovolili sovražni govor proti Rusom. A SE MI ZAVEDAMO, da če se bodo ljudje navadili na izjave “zakolji Rusa”, bodo drugič prav tako govorili za nekoga drugega?! Kot zadnja brca v temo odhajajoče vlade, ki so popolnoma podredili RTV politiki, pri tem pa ne mislili dlje od svojega nosu, da se politika BO zamenjala in bo potem RTV v popolni lasti nasprotne strani. Da ne bom predolg 🙂

        1. Tole, kar je tukaj v dveh komentarjih napisano, se mi zdi zelo dobra razlaga, v čem je problem pornografije. Če pustimo Cerkev precej ob strani. Za to gre: “Pornografija je tipičen primer. Doseže popolno izpraznjenost, apatijo, brezciljnost in gnus do spolnosti. Namen dosežen, samo metoda je drugačna. Drugi plat pa je, da razdružuje ljudi od pravih stikov. ”
          Romantizirati “vintage” pornografijo se mi ne zdi OK, ampak vsekakor ni bila na isti ravni kot sedanja.

  4. Meni je pa naravnost fascinantno kako Vid spretno izkrivlja resnico, ter prelaga krivdo za njegovo odvisnost na pornografsko industrijo. Mladi mož, za tvojo odvisnost ni kriva pornografska industrija, ampak izključno ti sam. Nemara ti niso na čelu držali pištole, ter od tebe zahtevali, da gledaš spletno pornografijo.

    Iz tvoje teze lahko izhajam, da je krivo podjetje Jack Daniel’s, če se ga v petek, ter soboto “nažgem” z whiskeyem? Torej imam vsaj delno opravičilo? Ne! Kriv sem izključno sam, ker sem se zavestno tako odločil. Vse posledice nosim izključno sam.

    Prelaganje krivde ni dobra popotnica za življenje. Znano je namreč, da odvisniki iz ene odvisnosti po zdravljenju preidejo na drugo odvisnost. Vsak odvisnik bi se moral zazreti sam vase, ter sprejeti dejstvo, da ima težavo na osebnem nivoju, da ni mirnega duha, ter da za dobro počutje ne potrebuje alkohola, nikotina, pornografije…

    Pornografija, alkohol, nikotin, sladkor in druge reči niso škodljive, če jih človek ne zlorabi. Škodljiva je zloraba, za zlorabo pa je kriv vsak posameznik.

    Še to bi dodal… Pornografija sicer v različni oblikah je prisotna že od samega začetka obstoja človeka. Odkritih je bilo namreč ogromno jam, v katerih so podobe ženske in moškega, ki občujeta.

    Vse dobro!

    1. Res je, odvisniki pogosto samo zamenjajo odvisnost: heroin za metadon, alkohol za kavo, pornografijo za rožni venec … se opravičujem za namerno provokacijo, a poznam sam osebo, ki je iz odvisnosti od odnosov prešla v odvisnost od religije. Morda ni nobene vzporednice z Vidom, a zgodilo se je na videz podobno. Srečala je znanca, ki je svetoval molitev. Slednja je bila nato alfa-in-omega nadaljnega življenja, obsesija. Prav tako, kot prej intimni odnosi. To se je molilo rožne vence, da so jagode odpadale z verižice. Minilo je novo desetletje, ko je prišla v življenje nova oseba, ki je to fanatičnost uravnovesila in sta zdaj (kot kaže) v nekem zdravem razmerju.

      Razmišljal sem že ob branju zgornje zgodbe, pa ne komentiral do tu: 4 ure ponavljanja rožnega venca človeku na nek način pobriše in resetira misli. Rožni venec je mantra, ki radira glavo, čisti stres … lahko bi bilo karkoli podobnega, joga, meditacija, konec koncev neko delo (kot menihi delajo v tišini leta in leta cele dni). Osebno sem se pa samozadovoljeval dokler mi ni presedlo – brez pornografije! Slednja večinoma niti ne vzburja. vsaj 10x hitreje mi aktivira ustrezne registre v glavi neka lastna fantazija, ki je bodisi spomin, bodisi želja, kot pa neke grafične prezentacije nekoga tretjega ki z nekom nekaj težko izvedljivega počne. Samozadovoljevanje je prav tako meditacija, kot katerokoli drugo ukvarjanje s samim seboj! OK, poanta vse te “meditacije” pa je, da nas lahko zasvoji. Tudi joga. O zasvojenosti govorimo takrat, ko nas to ovira pri življenju, kvari naše ali tuje počutje in zdravje. Ko imamo “oprano glavo” smo lahko dovzetni za zunanje manipulacije. Dokler nekdo 7 ur doma moli ročni venec, da se očisti, ni s tem nič narobe, kot ni, če delaj jogo ali si pa boža tretjo nogo. Zgoraj omenjena oseba pa je nato postala odvisna od tega na tak način, da je spremenila življenje na način, da je trpela ona in družina. Kar je iz dežja pod kap, glede na prej.

      Trdni temelji so pogoj za odločno držo. Za pijano stanje se človek vedno odloči, ko je trezen. LAhko je labilen, lahko je šibak … ampak cerkveni princip reševanja problema, t.j. stigmatizacija hudiča, se mi ne zdi pravi. Raje poskrbimo, da bodo ljudje zdravi, trdni, informirani, razgledani, pa jim noben “hudič” ne bi prišel do živega.

  5. Tomaž, več kot odličen prikaz, kako bivši zasvojenci z eno zasvojenostjo zamenjajo z drugo zasvojenostjo, zasvojenost z religijo je ena izmed hujših. To da se delaš nekaj več od drugih, ker si našel Jezusa, Marijo, rožni venec. Vse je v zdravi pameti. To kar si napisal, da je treba ljudi informirati, da so trdni, zdravi, razgledani, da jih ni strah, da imajo svoje mnenje, da se ne pustijo manipulirati, to je bistveno. In to bi lahko na iskreni.net tudi vedeli. Ker se grejo neke ful strokovnjake, terapevtke. Sem zelo razočarana nad tem portalom. Ker če pogledamo novice v Sloveniji, nimaš se kje informirat in izobraževati v nekem normalnem duhu. Pa mislim to tako na desni ali levi sferi. Verjetno sem preveč pričakovala od iskreni.net. Domovino sem ukinila po nekaj mesecih prejemanja revije, niti na njihovo internetno stran grem zelo poredko, ker udrihajo po vsem, kar ni njim všeč. In zaradi tega niso nič drugačni od trdih levičarjev. Pa še za kristjane se imajo. Bruh…

    1. Če uredništvu nekega medija nekaj v družbi ni všeč, potem je logično, da tega ne bodo hvalili, ampak bodo to kritizirali. Ne vem zakaj bi se morali sprenevedati in se delati, da omenjeno ne obstaja. Glede na vrednostni sistem posameznika so kritiki podvržene različne stvari. Domovina je umirjen časopis, seveda je kritičen do levice, ni pa hujskaški. Če pa koga motijo versko obarvani članki v njej, naj jih preskoči.

  6. Vid, hvala za iskrenost in izjemno pričevanje. Vsi hrepenimo po pravi ljubezni in sreči, in spolnost je gotovo s tem močno povezana, zato smo ob tej tematiki še toliko bolj občutljivi in ranljivi.
    Vse dobro!

  7. Pa še to vprašam Vida, samozadovoljevanje je zanj otročje, grešno, grdo, sramotno. Kaj potem porečeš na predigro dveh, ki se ljubita, imata rada? Kaj če meni ful paše, da me partner s prsti obdeluje, preden seksava, je to grešno in grdo? Kaj če mojemu partnerju ful paše, če ga jaz obdelujem z usti, roko, ker to ful rada počnem, je to grešno, grdo? Dejmo se iskreno pogovarjat o spolnosti?
    Ali Vid verjame, da je spolnost samo akt, ko se dva združita, ženska zanosi in potem je to to, rodi otroka, pa konec?
    Vid ne boš verjel, midva s partnerjem od začetka prakticirava naravne metode kontracepcije, zanimivo, nikoli uporabila kondoma, kontracepcijskih tablet. V tej smeri podpirava naravo. In to je to.

  8. Moram priznati, da na nek način razumem predsodke, na podlagi katerih se poraja večina teh komentarjev. Žal so v marsikaterem smislu utemeljeni, saj je “mainstream” katolištvo pogosto do spolnosti imelo precej čuden odnos, pa čeprav je bilo (manj znano) uradno stališče skozi čas vedno precej zdravo in celo napredno.
    Mislim, da ni prav, da Vidu vnaprej odrekate možnost, da je v svojem samozadovoljevanju in pornografiji prepoznal nekaj slabega in škodljivega – to v končni fazi zase ve vsak sam, in kvečjemu veseli smo, če o tem odkrito, svobodno spregovori – ter tako tudi koga drugega okorajži, da se z zadevo odgovorno in celostno sooči. Pa če ima težave na tem ali drugem področju.
    Glede samozadovoljevanja je vsekakor pomembno ločiti tisto otroško “raziskovanje” (ki si ga večina zgroženih jemlje za svojo moralno podlago) od obupanega iskanja novih in novih doz “hormonskega paketa” odrasle nezadovoljne in zafrustrirane osebe. Ker prvo vseeno lahko vodi do drugega, je tudi glede prvega treba nekaj previdnosti – in predvsem odkritega pogovora. V končni fazi se problem ne ustavi pri “solo” dejavnostih, ampak se pogosto razliva na običajno spolnost, kjer je prav tako možno neverjetno odklona ne samo od dejanja izkazovanja ljubezni eden drugemu, pač pa tudi od dejanja telesnega užitka – v smeri tolažbe, potrditve spolne identitete in zmožnosti do uveljavljanja prevlade nad drugim … V bistvu vse zadeve, ki jih sodobna spolnost fetišizira. Stvari, ki same na sebi vedno so del “paketa”, vendar če v njem prevladajo, niso konstruktivne.
    Ob tem morda še ena zelo splošna opomba, ki velja za praktično katerekoli “krščanske norme”, ki se promovirajo: krščanstvo v osnovi ponuja in vabi k zadevam, ki so precej nad nivojem običajnosti. Ki so “višji standard bivanja”, bolj prefinjen okus življenja. V podobi rečeno, v svetu Milke in Snickers ponuja 100% čokolado. To ne pomeni, da ni za vse – ampak je že tako, da bo pač večina posegla prej po Milki … V tem smislu tudi pogosto razumem zgražanje nad krščanskimi ideali v smislu basni o lisici in kislem grozdju.
    Da ne pozabimo še tega, da je kar precej popolnoma nerelegioznih organizacij, ki se (na temeljiti strokovni podlagi) zavzemajo proti pornografiji in samozadovoljevanju (recimo NoFap.com in FTND). Skeptičnemu in nekonfesionalnemu bralcu utegne odsotnost religioznega konteksta morda pomagati, da zadevo vzame resno. Pa da se morda zave, da njegovo nasprotovanje izvira v glavnem iz zavisti in nemoči …
    Pa še to: samozadovoljevanje seveda nima nobene zveze s tem, če “zadovoljuje” partner – točno v tem je “catch”: v (pravzaprav zelo žalostni) niansi, da si partnerja samo zamišljam …

  9. Osvobojen je zelo dober naslov spletne strani, ki bi rada pomagala ljudem, ki so zasvojeni. Zasvojenost je huda reč, ko človek izgubi svobodo in dela to, kar ga uničuje. Sama imam izkušnjo zasvojenosti s samozadovoljevanjem in pornografijo. Ne vem, kako to dvoje doživljajo drugi. Sama sem to uporabljala, da sem bežala iz svojih problemov in travme, ki mi je ostala po spolni zlorabi. V pornografiji nisem videla ničesar lepega. Videla pa sem ogromno zlorabljenih moških in žensk. Žal mi je, da seme to gledala in s tem podpirala zlorabo tolikih ljudi. Hvaležna sem za dobra tri leta treznosti na tem področju. Vsak dan posebej doživljam kot velik Božji dar. Od kar sem opustila samozadovoljevanje, fantaziranje in gledanje pornografije, sem izšla iz depresije, dobila sem večjo zmožnost za koncentracijo, vzpostavila sem stik z realnostjo in vsak dan znova se veselim lepote življenja. Hvaležna sem Bogu in ljudem, ki so mi pomagali ven iz tega. Moje življenje še nikoli ni bilo tako čudovito. Hvaležna sem tudi tebi, Vid, da si se pripravljen izpostaviti, da bi tisti, ki doživljajo, da jih ta razvada uničuje, lahko nekje našli pomoč.

Dodaj odgovor

Vaš e-naslov ne bo objavljen.